教育要多元化 不能用一個模式一張文憑限制
每年在全國兩會呼吁建立“國家閱讀節(jié)”,至今已是第十個年頭。昨天,全國政協(xié)常委、民進中央副主席、中國教育學會副會長朱永新接受了北京青年報記者采訪,就南方科技大學校長卸任傳聞、高校以及科研人員去行政化、教育經(jīng)費投入與異地高考等熱點話題予以回應和解答。
北青報:南方科技大學校長朱清時不再擔任黨委書記,有媒體稱其校長職務也將辭去。您如何看待朱清時校長和南方科技大學的改革?
朱永新:首先,我覺得他是偉大的教育家,他卸任黨委書記并不意味著南方科技大學的改革就失敗了,也不意味著朱清時就失落了。
可惜的是我們還是在用傳統(tǒng)的思維方式和管理模式讓朱清時的很多想法、創(chuàng)意和理想沒有實現(xiàn)。比如說招生,何必非要找教育部拿指標呢?該怎么招生就應該怎么招生。為什么非要教育部認可學歷呢?學校和用人單位認可就行,外界都認可就可以。教育一定要多元化,用一個標準、一個模式、一張文憑限制,就不對了。
北青報:這說明南科大的改革實際上還是走回到傳統(tǒng)的路徑上去了?
朱永新:這是一種選擇,如果選擇參加這個傳統(tǒng)的游戲,那就要遵守它的規(guī)則。
北青報:您為南科大感到遺憾嗎?
朱永新:不是我辦的(大學),所以談不上遺憾。如果是我辦的(大學),我想會有一點。
北青報:怎么看“科研人員應該去行政化”的提法?如何實現(xiàn)?
朱永新:就像我們經(jīng)常講學校要去行政化,以減少官員對學術(shù)的影響。這都是我們的科研評價體系中存在的問題,即沒有尊重科學發(fā)現(xiàn)和研究的規(guī)律,急功近利。
我覺得國際上有很多約定俗成的做法可以參考,因為畢竟現(xiàn)代大學制度是從西方開始。借鑒西方的成熟的、好的做法,同時根據(jù)我們的國情來改造和完善,這樣我們會做得更好。
北青報:政府在確定科研項目負責人時,需要有面試環(huán)節(jié),但是,面對面就可能有徇私舞弊的現(xiàn)象。您對此有什么好的建議?
朱永新:我覺得最重要的是公開透明,為什么推薦的讓大家都知道。比如,《中國好聲音》等節(jié)目,里面就很難有舞弊現(xiàn)象,因為大家都看著你推薦了誰,一次兩次可以憑感情憑興趣,但如果每一次都不客觀公正,那就很難辦。所以,我覺得公開透明是最好的防治腐敗的武器。
北青報:關(guān)于異地高考問題,未來會是怎樣的呢?
朱永新:我覺得這個問題不像我們想象的那么嚴重?,F(xiàn)在關(guān)鍵是把情況摸清楚,否則沒法制定政策。
當然更大的問題是調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),因為北上廣的最大問題就是集多種產(chǎn)業(yè)于一身,也包括勞動密集型產(chǎn)業(yè),這樣的話,城市總量的控制應該有一個戰(zhàn)略,不能無限制地膨脹。根據(jù)城市的功能進行定位,該遷走的市場和工廠要遷走。產(chǎn)業(yè)所依附的人群沒有了,那么教育的問題就解決了。所以,我一直說,教育的真正問題往往都在教育之外。