??? 吳新雄表示，改變粗放型的能源消耗方式，在節(jié)能減排的基礎(chǔ)上，清潔高效地利用煤炭資源。特別是在中部地區(qū)和東部沿海地區(qū)，煤炭發(fā)電的廢氣排放標(biāo)準(zhǔn)要達(dá)到天然氣發(fā)電的排放標(biāo)準(zhǔn)，這樣因粗放型能源消耗引發(fā)的一些大氣污染問題才能有效地得到解決。他表示，中國的新能源發(fā)展勢頭良好，所占比重已達(dá)能源供給總量的10%。我們還應(yīng)積極發(fā)展水電，安全發(fā)展核電，大力發(fā)展風(fēng)能太陽能和地?zé)崮堋?

　　對話環(huán)保廳長

　　京津冀空氣質(zhì)量何時改善？

　　對話人：河北省環(huán)保廳廳長陳國鷹

　　記者：河北計劃在2017年前將鋼鐵、水泥等產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)能砍掉五分之一，目前進(jìn)展如何？

　　陳國鷹：我們計劃到2017年淘汰6000萬噸鋼鐵、6000萬噸水泥、凈消減4000萬噸原煤、3000萬重量箱平板玻璃。省委省政府把這個稱為“6643”工程，這個在全國的實施力度也是最大的。當(dāng)然我們的污染形勢本身很嚴(yán)峻，環(huán)境治理也是京津冀協(xié)同發(fā)展需要。

　　記者：去年年底環(huán)保部公布的全國十大污染城市中河北的數(shù)量還是比較多的，對此您怎么看，如何扭轉(zhuǎn)這一狀況？

　　陳國鷹：數(shù)量多說明河北環(huán)境形勢確實嚴(yán)重，相對污染也比較重，因為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)在這兒，所以解決河北省環(huán)境問題根本上要解決河北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)問題，為什么提出“6643”工程，就是要大力消減燃煤的使用量，同時做到使用的燃煤是清潔煤炭。中國的現(xiàn)在國情下，一點不用煤不可能做到，包括居民集中供熱各方面都需要使用煤炭。那怎么辦呢？煤炭必須做到清潔利用。

　　記者：APEC證明霧霾不是不可以戰(zhàn)勝的，這種模式是否可以復(fù)制？

　　陳國鷹：可以的。新華社專門成立了APEC專題調(diào)研小組，總結(jié)了五條成功經(jīng)驗，里面很多做法都是用實例來說話，很多實例都是河北省采取的措施。

　　比如APEC期間河北對所有重點污染物都實施網(wǎng)格化監(jiān)管，而且落實到企業(yè)的生產(chǎn)設(shè)備上，企業(yè)誰來監(jiān)管，監(jiān)管什么、管到什么地步都有明確的目標(biāo)，如果把這個做到常態(tài)化是很有效的。當(dāng)然，這個要動用很多人力物力?，F(xiàn)在保證藍(lán)天最應(yīng)該做的是把新《環(huán)保法》所提出的對政府、企業(yè)、監(jiān)管部門的要求落實到位。

　　記者：河北承接了北京很多產(chǎn)業(yè)，如何防止在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移過程中帶來污染？